Ярослав Шанько: Доки Херсон не вийде із зони активних бойових дій, процес навчання у будь-якому закладі освіти міста не буде розпочато

З осені минулого року у Херсоні почали будувати так звані “підземні школи”, за документами закупівель – протирадіаційні укриття. Попри те, що Херсон входить у зону активних бойових дій і офлайн навчання заборонено законом, Рада оборони області доручила голові Херсонської МВА Роману Мрочку (який, власне і лобіював будівництво) провести закупівлі будівельних робіт, причому як невідкладні і без електронних торгів. 

На будівництво чотирьох  об’єктів на територіях освітніх закладів із держбюджету виділено майже 400 мільйонів гривень, отриманих від ЄС в рамках програми Ukraine Facility. Управління капітального будівництва міськради в особі Дениса Холодова найняло підрядниками пов’язані фірми, дві з яких взагалі не мали тендерної історії і досвіду будівельних робіт, які очікувано провалили терміни здачі об’єктів. Результат: договори з підрядниками розірвані, три об’єкти заморожені, один і не починали будувати. 

Чи потрібні місту “підземні школи”, що буде з недобудовами і як новий голова МВА Херсона  розбирається зі “спадщиною” попередника – в інтерв’ю з Ярославом ШАНЬКОМ. 

Петро Коберник: Почнімо із загальної характеристики стану обʼєктів “підземних шкіл”. Як бачимо, жоден з них не закінчений. На якому етапі це будівництво нині перебуває?

Ярослав Шанько: Так, жоден обʼєкт поки не завершений до кінця. Загалом було виділено близько 400 мільйонів гривень. В середньому, ціна обʼєкта виходить десь близько 95 мільйонів гривень. Наразі будівництво і якісь будівельні процеси призупинені. Ми зʼясовуємо, наскільки правильним, з точки зору законності й порядності, є проведення будівельних робіт і наскільки акти виконаних робіт відповідають заявленим, тим, що давали підрядники.

Петро Коберник: Судячи з договорів закупівель, усі обʼєкти вже мали влітку здаватися.

Ярослав Шанько: Так, там були строки по деяких обʼєктах, однак жоден обʼєкт поки на сто відсотків не готовий.

Ми зʼясовуємо загалом процес початку будівництва цих обʼєктів. Чому і який обʼєкт побудований на той відсоток, який зараз є, і хочемо зібрати для себе всю картину, щоб зрозуміти, де порушені строки, де не порушені строки, де порушений процес будівництва або норм, які передбачені проєктом, чи не порушені. Якщо будуть виявлені якісь недоліки, ми готові про це заявляти, звертатися до підрядників щодо можливого розірвання договорів або в тому числі повідомлення, якщо це буде потрібно і будуть підстави, від правоохоронних органів.

Петро Коберник: Укриття в ЗОШ №41 та інші три обʼєкти – на якому етапі зараз там ведуться роботи?

Ярослав Шанько: Наскільки я памʼятаю, то один з обʼєктів, не буду конкретизувати, який саме, на 60%, завершений. Це найбільший відсоток, якщо не помиляюсь, серед цих обʼєктів.

На всіх обʼєктах тимчасово припинені роботи, щоб зʼясувати усі обставини і конкретні дії, що робляться на цих обʼєктах: які акти робіт виконані, які кошти сплачені чи які кошти хто ще повинен виплатити і так далі. Я хочу для себе взагалі зрозуміти, які процеси і чому відбуваються, тому що я бачу, що вони і в соціальних мережах набувають суспільного резонансу, і в суспільстві дуже прикута увага до цього, і в спільноті журналістів також. Я хочу сформувати для себе об’єктивну картину, зрозуміти, який стан справ і чому так відбувається. І потім, зібравши все, дати нормальну комунікацію і сказати: ось такий-то стан справ, і все.Петро Коберник: Якщо будуть виявлені порушення (а вже є розірвання усіх договорів), чи можливе стягнення з підрядників якихось штрафів? Бо якщо взяти ЗОШ № 41, то там підрядник отримав 32 млн гривень за виконані роботи, хоча він зірвав строки здачі й не зрозуміло, в якому зараз стані цей обʼєкт знаходиться.

Ярослав Шанько: Дивіться, ті чи інші обтяження, які хто і кому повинен виплачувати, це буде встановлювати суд, якщо буде судовий процес. Або якщо будуть якісь порушення кримінального характеру, то у ході розслідування тих чи інших справ можуть бути якісь експертизи, і тоді вони можуть щось встановлювати. Наразі таку інформацію ми сказати не можемо, тільки тоді, коли буде повне розуміння ситуації.

Петро Коберник: Великі дискусії у громаді, чи взагалі потрібні зараз ці школи у Херсоні. Яка ваша думка? І чи є варіант, що після проведення аудиту будівництво цих шкіл заморозиться на тривалий час, скажімо, до нашої перемоги, або й назовсім?

Ярослав Шанько: Давайте за фактами. Перше: виділено ряд коштів на певні обʼєкти – назвемо їх “підземні школи” – на облаштування безпечних умов у закладах освіти. Взагалі, чи можливий зараз освітній процес у Херсоні, у зоні активних бойових дій? Відповідь: ні, процес неможливий. Ніхто не візьме на себе таку відповідальність – влаштовувати той чи інший формат навчання у місті Херсон, у зоні ведення активних бойових дій. 

Чи потрібні взагалі безпечні умови в закладах освіти, і на майбутнє у тому числі? Звичайно, потрібні. Жоден соціальний обʼєкт – медичний, освітній, вже у майбутньому не може бути без укриття, ми це розуміємо. І будуючи зараз заклади в якійсь іншій області, щоб запустити процес навчання чи якусь лікарню, ми точно розуміємо, і це зараз розуміють усі в Україні, що потрібно облаштування безпечних умов в укритті. На майбутнє, при стабілізації безпекової ситуації й так далі, коли можна буде запустити освітній процес, то це, звичайно, плюс, що будуть безпечні умови, що можна буде навчатись, і у разі загострення безпекової ситуації – спускатися під землю.

Петро Коберник: Усі батьки школярів, з якими ми зустрічалися, сказали, що навіть якщо укриття будуть добудовані, вони туди своїх дітей не відправлять, тому що для росіян школи є серед перших цілей на знищення. Ми це знаємо і зі слів ворога. Як зараз батьки ставляться до цього питання,  чи є у вас така інформація?

Ярослав Шанько: Скажу чесно і відверто – я не робив такий зріз для себе, не спілкувався поки з батьківськими комітетами, але дійсно зараз у зоні активних бойових дій навчальний процес розпочати неможливо, і робити це ані по закону, ані з точки зору доцільності – неможливо. 

З точки зору  подальшого будівництва цих підземних укриттів або шкіл на майбутнє – це нормальна історія, це повинно бути. А чи буде це зараз відбуватись, чи ні – це потрібно дивитись вже за проведеними перевірками, за результатами. Якщо там є ряд технологічних порушень і це буде унеможливлювати якісь процеси, то, звичайно, будівництво не буде продовжуватись, тому що ніхто на це не піде, такого точно не буде. Якщо перевірка дасть висновок, що таких порушень немає, то будемо розглядати, як рухатись далі. Але в цих закладах станом на зараз точно не буде проводитись освітнього процесу.

Петро Коберник: Тобто, якщо резюмувати, то поки не закінчиться війна, поки Херсон не вийде із зони активних бойових дій, ніхто не буде заганяти дітей до шкіл, так?

Ярослав Шанько: Однозначно. Доки Херсон не вийде із зони активних бойових дій, процесу навчання у місті, у будь-якому закладі освіти міста Херсона, не може бути розпочато. Це безпека дітей, це велика відповідальність, і ніхто на це не піде, це порушення закону.Петро Коберник: Питання щодо Олександра Горіна, керівника відділу цивільного захисту.(Замовник ремонту найпростіших укриттів, в ході яких ЦЖР виявив схеми з підрядниками ФОПами – ред.) Наскільки нам відомо, по його відділу зараз розпочато перевірку. Могли б ви детальніше розповісти  про це?

Ярослав Шанько: Так, нещодавно я підписав розпорядження щодо початку аудиту саме Відділу цивільного захисту та оборонної роботи, починаючи  з 2023 року. 

Буде перевірка кожного, хто є головним розпорядником коштів, де було найбільше всього коштів, що витрачались. Це і охорона здоровʼя, це і капітальне будівництво, це і цивільний захист, це освіта, серед іншого. Зараз дуже інтенсивно будуються укриття, найпростіші укриття, робляться і вже зроблені ремонти, і, звичайно, було витрачено чимало коштів. Тому для себе хочу зрозуміти, який стан справ, чи були якісь порушення, чи доцільно витрачались кошти і так далі.

Петро Коберник: Олександр Горін залишається на посаді та виконує свої обовʼязки?

Ярослав Шанько: Так, він зараз на місці, виконує свої обовʼязки.

Петро Коберник: Чи можете дати розпорядження пану Горіну, щоб він почав у документах, які він підписує на будівництво укриттів, публікувати локальні кошториси, щоб ми могли моніторити, чи не завищені там ціни.

Ярослав Шанько: Якщо це інформація, яка може бути оприлюднена належним чином, то не бачу підстав, щоб її не показувати чи не надавати цю інформацію. Якщо це не заборонено законом і є така можливість – то звичайно. Зараз, наскільки я теж відстежую і дав відповідні вказівки, що мої розпорядження і накази, які я підписую, – вони всі висвітлюються на сайті. Не бачу жодної причини для того, щоб щось приховувати. Якщо це передбачено законом і це можна публікувати, то я не бачу підстав [приховувати]. Якщо це можна отримати за запитом, і це ніяка не секретна інформація, – то без питань, ми готові надати цю інформацію.

ЦЖР